Выбор: ЦАП+усилитель+наушники

Поиск  Пользователи  Правила 
Закрыть
Логин:
Пароль:
Забыли свой пароль?
Войти
 
Страницы: 1
RSS
Выбор: ЦАП+усилитель+наушники, help please :)
Всем привет, в частности Роман Кузнецов (romanrex). smile:)

Что я слушаю: В основном современную, скажем так "молодежную" музыку: хаус, электро, электро-хаус, транс, dnb, но при этом почти всё с вокалом, однако, для меня очень важен бас, глубокий и значимый, его нейтральность меня не устроит. Конечно, слушаю и джаз, но не классику. Работать со звуком, обрабатывать его или записывать - не собираюсь, только слушать. Цель - музыка...не звуки, не сухость и аналитика, не запись, а динамика (удовольствие и драйв) от музыки, глубины басов (пусть дом рушится, но качественно).

Выбираю звуковую карту до 6-7к руб. Можно чуть дороже, если оно того действительно стоит. Для 2.0 (мониторы) или 2.1 (мониторы + саб или для начала АС 2.1) и для наушников.

Рассматриваю несколько вариантов при выборе звуковой карты (Creative Titanium X-Fi HD, E-MU 0404 USB или Focusrite 6 USB) для высокоомных наушников (BEYERDYNAMIC DT 250/770/880/990 250 Ом) и последующих мониторов Adam A8X.


Какие наушники посоветуете? Сейчас выбор - BEYERDYNAMIC DT 770-880-990 Pro (250 Ом) или HIFiman/Sennheiser HD650. Может быть какие-то модели из HifiMan? По остальным я перерыв весь инет, а Хайфаймэн мне посоветовали под самый конец, 300-версию.

По поводу звуковой карты - знакомый звукорежиссер посоветовал сходу то, что использовал сам ранее - Focusrite 6 usb. Но я пока что побаиваюсь ее брать, поскольку его совет может быть весьма субъективен в виду деятельности, в конце концов он работает со звуком во всех направлениях, хоть и заверил меня, что именно для прослушивания музыки это очень крутой вариант в диапазона до 7к руб.

Emu понравилась по многим статьям, отзывам, портативностью, крутилками, под лозунгом "бессменный лидер в своем классе". Но все это для меня не главное, главное - музыка. К примеру, вот эта статья:

[url]http://www.ixbt.com/proaudio/emu-0404-usb.shtml[/url]

Выходит Джулиа проигрывает, а 1212М выигрывает, при этом соотношение сигнал/шум у 1212м всего около 100дб, а на 0404 113-117дб?

[QUOTE]Усилитель 0404 USB без проблем раскачал как высокоомные Sennheiser HD580 (300 Ом), так и бюджетные низкоомные AKG K44. В сравнении с усилителем в Mackie BigKnob явных различий обнаружено не было. Качественные усилители, стоящие в обоих устройствах, не искажают сигнал. Отметим только больший запас по мощности в BigKnob.

[/QUOTE]

Судя по той же статье, усилок 0404 usb раскачал 300-Омные Сехни 580HD, а значит должен раскачать и любые Баеры до 300 Ом или Сенхи hd 650 (хотя для них скорее всего придется докупать отдельный усилок, по практическим тестам у них минимальное сопротивление около 370, а максимальное в районе 500, что говорит о вранье в тех. характеристикам девайса). Усилитель в 0404 usb даже сравнили с BigKnob за 15к руб и толком не услышали отличий, хотя цена отличается в 2,5-3 раза.

Вот только меня пугает, что все это из статьи за 2006 год, неужели спустя 8 лет ничего не изменилось? Начитавшись всего, есть еще мнение, что PCI-слоты для зк лучше, чем USB-шина...за 8 лет не появилось звуковухи лучше за такую цену в PCI слоте? Или в том же USB? Тут же еще стоит учитывать, что минимум пол цены за удобство и портативность, крутилки и прочее. То есть по сути - сама 0404 (ее звуковая составляющая) стоит также, как и моя нынешняя PCI Creative X-Fi Titanium - всего 3.5к руб, что просто копейки, да еще и выпущена была 8 лет назад.

Про THD, коротко, мультимедийная зк, судя по отзывам и собранной инфы - больше всего подходит для моих целей, но так ли это - непонятно, насколько сильно она приукрашивает звук (я в этом топике осилил первые 20 страниц, прочитал про перепайку конденсаторов на emu 0404, после чего появились динамика и бас), тоже самое есть без всяких манипуляций в THD в стоке? + ко всему владельцы THD (даже не usb, а внутренней PCI) в паре с 770-880 Баерами говорят, что усилок HD их не раскачивает, то есть точно придется брать отдельно усилитель для ушей. Но это не проблема, я в любом случае потом куплю, если разница будет очевидна. Тот же ламповый Лаконик, к примеру.

Стоит ли обратить внимание на Creative Sound Blaster ZxR?


Либо забить на звуковую карту + отдельный усилитель, и взять достойный комбайн, который переиграет:

Может вообще лучше будет "Matrix M-Stage HPA-2 USB" - 3 в одном за 10к руб, нежели какая-то из этих звуковых карт + отдельный усилитель?

Почитал множество обзоров по Asus One, включая http://personalaudio.ru/detail/asus_essence_one_muses_vs_one/

Также думаю, может быть будет значительно лучше, если взять что-то между Asus One, Creative 1616m или Focusrite Saffire Pro 24 DSP, причем последняя со встроенными плагинами (улучшайзерами и эмуляции мониторов) что может оказаться интересным для меломана. И стоит ли переплачивать за версию Plus или Muse от Asus? Поскольку Muse стоит уже около $1000, а за такую цену мне уже советуют вот такую штуку "Teac-501" - http://market.yandex.ru/model.xml?modelid=9269401 (31500руб)

Момент по Asus One:

"Новинка 2012 года. Основные преимущества, это использование PCM1795 в схеме двойного моно и возможность замены 11 ОУ. На сегодняшний день это можно считать рекордом для моддинга с помощью заменяемых ОУ. Как показало тестирование, USB вход подвержен джиттеру и для реализации потенциала Asus Essense One желательно использовать внешний USB конвертер. Среди цифровых входов есть как коаксиальный, так и оптический вход."

Что за внешний USB конвертер? Зачем еще что-то цеплять к Асусу, если за него и платишь столько, чтобы получить качественные цап + усилок без последующих затрат в эту связку...


Ну и в довесок, если буду для комплекта подбирать плеер на смену iphone 4s в качестве портативного источника музыки, между чем стоит выбирать?

Я пока что выделил 2 модели:

iBasso DX50
Colorful ColorFly C4 Pro (не понял он больше как цап и усилок или плеер)

Спасибо за прочтение и уделенное время.
Изменено: Ильдар Сафин - 26.01.2014 03:41:41
В данный момент на моем стационарном компьютере стоит Creative X-Fi Titanium

Портативный цап+усилок для наушников - Alpen FiiO E17. Тестил связку iphone 4s + FiiO E17 + Sennheser HD650. Звук очень понравился, но не хватило банально громкости и басов. Ну сенхи, насколько я знаю, не отличаются басовитостью, зато импеданс у них на пике значительно выше, чем 300 Ом, указанные в характеристиках. Возможно для Баеров таки хватит...
delete
Изменено: Ильдар Сафин - 26.01.2014 09:11:02
Цитата
Как уже ответил vitamir: или как, к сожалению. При подаче одного и того же сигнала по USB и по SPDIF в первом случае джиттер явно виден на спектре. На это обращено внимание в статье Романа Кузнецова, и я это проверял сам. Так что с задачей устранения джиттера при соединении по USB конструкторы One справились посредственно. Впрочем, на слух это никак не ощутимо. Совершенно.
Так ли это? В чем действительно уязвимые места и недочеты, которые могут сыграть против выбора девайса?
Из встроенных звуковых карт с хорошим усилителем для наушников сейчас самое лучшее -  Creative ZxR или ASUS ST/STX, которые в свою очередь уровня X-Fi HD. В Вашем случае это обмен шила на мыло. Усилители у E-MU0204, 1616m и прочих проф. звуковых карт проще по качеству.

Из внешних решений можно посмотреть в сторону ASUS STU + отдельный усилитель, или комбайн в виде One, лучше конечно Muses версии.

По Matrix подсказать не могу, не доводилось слушать.

Из наушников лучше рассматривать Beyerdynamic, у них хорошие басовитые модели, и возможно стоит начинать с наушников, вдруг качество X-Fi HD и так устроит?

ColorFly C4 Pro это и плеер и цап, а усилитель от внешних источников у него не работает, только от своих внутренних. HiFiMan HM901 тоже очень хороший плеер. Если их подключать через ASUS U7 к цифровому выводу, то получается комплект мобильной звуковой карты с хорошим качеством. Но такие плееры лучше использовать для дороги, т.к. стационар они не заменят при сопоставимой стоимости, аналогично сопоставлениям ноутбуков и стационарных компов.

У Teac-501 усилитель для наушников номинальный, обычного качества. Устройство в первую очередь ЦАП под DSD.
Вы наверно не поняли, у меня сейчас Creative Titanium X-Fi Titanium (не HD)

Насколько Asus One хуже Muses версии? Цена отличается почти в 2 раза, это для меня будет уже перебор по бюджету...и я не любитель разобрать желеку, покопаться и менять ОУ и прочее, хотя, конечно если это совсем просто и не рискованно - то может быть) Plus версию рассматривать не стоит? У нее нет преимуществ перед One-версией, за которые стоит доплатить?

И вообще, Asus будет лучше чем 1616m или Focusrite 24 DSP? Чем?

Цитата
Почти готов материал по модифицированному ASUS One, там джиттер побежден за счет общей чистки питания.
Джиттер - неточности при передаче цифрового сигнала, которым подвержена USB часть интерфейса Asus. Верно?

Судя по всему в обычной One версии он присутствует, а в Muses - нет?
Изменено: Ильдар Сафин - 28.01.2014 08:14:51
Muses от стандартной и Plus версии отличается только операционными усилителями. Все остальное одинаково. У Plus есть в комплекте дополнительные ОУ, звучание с которыми получило хорошие оценки. Выше $500 качество растет по экспоненте.

Если выбирать между One, 1616m и 24 DSP, то у One качество с линейных выходов как минимум сопоставимо, а усилитель для наушников лучше.

Цитата
Джиттер - неточности при передаче цифрового сигнала, которым подвержена USB часть интерфейса Asus. Верно?
Не так, джиттер, это когда ЦАП отстраивает по точкам волну, и из-за джиттера определяет координаты по горизонтали неверно, каждая точка хаотично появляется или раньше или позже и это меняет форму конечной волны.
Цитата
romanrex пишет:
Выше $500 качество растет по экспоненте.
То есть нет смысла переплачивать, очень маленький прирост цена/качество?

А по поводу джиттера, у One в результате есть с этим какие-то проблемы или они не критичны?

Меня останавливают некоторые отзывы о том, что Asus не профессиональны в отношении железок по звуку, мол на звуковые карты многочисленные жалобы, грязь и искажения что на ВЧ, что на НЧ...приводят в пример XDA2, что за 10к руб будет лучше чем One, можете прокомментировать? http://shop.emotiva.com/products/xda2
Изменено: Ильдар Сафин - 04.02.2014 06:26:07
Прирос качества на "чуть-чуть" всегда кажется не таким значительным, как ухудшение качества на те же "чуть-чуть" smile:).

Джиттер критичен только для USB входа, но его мало кто замечает.

По звуковым картам в своем ценовом диапазоне ASUS в лидерах, а жалобы в основном от тех, кто все в обязательном порядке твикает или переходит на устройство выше классом с ценой по экспоненте. Либо смотрят в сторону устройств по принципу "хорошо там, где нас нет".

По XDA2 пока данных нет, это может быть как хороший продукт, так и наоборот. По фотографиям проблематично угадать звучание. Если есть тяга к экспериментам или есть владелец XDA2, отзывам которого есть доверие, то можно взять, цена не кусается.

С позиции комплектующих, ЦАП высшего класса без корпуса вполне укладывается в $500-1000, но труд инженера, который проектирует устройство то же чего-то стоит. В Азии любят копировать и экономить на том, чего не понимают и в итоге при наборе хороших комплектующих получаются посредственные результаты. Т.к. основное конкурирующее свойство - это цена, то экономия очень беспощадна.
Я могу сказать что вы обсуждаете высокие цены на [url=http://kinodrive.kz/usiliteli-dlya-naushnikov_udac-3/]усилитель для наушников с цап с usb[/url]. Я Недавно брал себе NU FORCE UDAC-3 по невысокой цене в интернет магазине КиноДрайв. Достаточно простая и функциональная модель с поддержкой HD аудио, частотой отклика до 20кГц, производитель США и труд инженера явно оплачивается хорошо.
Страницы: 1
Читают тему (гостей: 1, пользователей: 0, из них скрытых: 0)


Система Orphus

Яндекс.Метрика